栗城賞というものをいただいたことがない(2010年12月現在)ので、本当に嬉しいです。同時に、これからもっと頑張れよと応援していただいた、と思っています。僕の場合は「冒険の共有」という新しい形のチャレンジを評価していただいたわけですが、エベレストは登頂できていませんし、まだまだ冒険は途中過程です。

Ｍ栗城さんによる冒険の共有は、多くの人々にとっての夢の共有でもあります。

栗城僕の経歴を知ったうえで応援メッセージをくれる方が「自分も頑張ります」と書いてくれると、勇気や夢を少しは与えられているのかな、という気がします。その分、登山以外の困難もついてまわりますが、それも含めて冒険だし、そのほうが僕は楽しい。

「頑張ってください」ではなく
「自分もがんばります」がうれしい

Ｍ特別賞を受賞した堀江さんと、色々とお話をしていましたね。

栗城冒険の種類はたくさんあるけれど、やっぱり最後はやりたいかどうかなんだと、改めて感じました。成功したのか、失敗に終わったのかという結果の前に、挑戦することが大事だということを再確認できました。挑戦しなければ、その先は見えてこない。結果として失敗に終わったとしても、失敗までの過程は消えない。そこから学ぶものって、本当に多いと思うんです。

Ｍ諦めずにチャレンジすることが大切だ、と。

栗城もともと僕は、記録を作りたくて冒険をしているわけではないんです。みんなと夢を共有して、自分自身が成長したい。僕たちがいま生きているこの社会が、夢を持ち続けられるものであってほしい。そんな気持ちが僕を駆り立てている。だから、「頑張って下さい」という応援ではなく、「自分も頑張ります」という声を聞けるほうが、僕には嬉しいんですね。

Ｍ今後の挑戦は何かと聞かれたら、まずはエベレスト登頂になりますか？

栗城そこはもちろん。その前に、シシャパンマ主峰に向き合ってみたいですね。

Ｍシシャパンマとはチベット語で、「牛も羊も死に絶えて、麦も枯れる地方」という意味だそうですね。恐ろしく険しいことは想像できても、どれほど過酷なのかは想像が及びません。

栗城スキーを担いで登ったことは何度かあるんですが、山頂から滑ったのはマナスルだけなんです。標高７０００メートル以上でのスキーは、楽しいという感覚はありません。シシャパンマは８０２７メートルです。これは自分のなかの高みへの冒険という位置づけで、皆さんと「冒険の共有」をする登山ではない。この春にシシャパンマに挑んで、それからエベレストへ進路をとります。

Ｍいえいえ、わずか１泊の強行軍でわざわざフランスから表彰式に出席していただいたのですから（笑）。

テボウさきほどの表彰式でもお話しましたが、このような賞をいただくことができて、大変感動していますし、大変名誉なことだと思っています。私は帆船でも記録を塗り替えているのですが、昨年（09年）はイドロプテール号で二つの記録を作ることができました。そのことが評価されたのだと思います

Ｍ日本に憧れていたとうかがっています。

テボウ小さい頃から日本のマンガに親しんでいました。とくにサムライが出てくるものが好きで。その真っ直ぐな生き様は、私自身の価値観と重なるところがあるんです。

Ｍ貴方の人生は、夢に向かって真っ直ぐに突き進んできたものですね。

テボウ私の冒険はそれなりに資金がかかるもので、最初は工面するのにかなり苦労しました。ホームレスのような生活を送っていたこともあります。いまも借金を抱えていますし（笑）。でも、色々な方のサポートを受けることができ、ここまで続けることができました。

Ｍ貴方の冒険は、周囲の人々が夢や希望を投影できるものだと思うんです。

テボウスポンサーの方々には、重ねて感謝の気持ちを伝えたいですね。そのかわりではないですが、諦めずに努力すれば、夢は叶うんだということを伝えられたら、私としても嬉しい限りです。

次はロサンゼルスから
日本への太平洋横断

Ｍお話があったように、テボウさんも困難を乗り越えてきたわけですからね。

テボウ困難という言葉をお使いになりましたが、私自身は自分のやりたいことに忠実であった結果が現在につながっていると思います。幼少時代を海に近い寄宿舎で過ごし、空を舞う鳥を見て空を飛んでみたい、と思ったことがすべての出発点です。イデロプテールというセイルボートも、そのための手段という位置付けです。

Ｍ気持ちは少年時代のままなのですね。

テボウ自由を求める気持ちが、困難に立ち向かうエネルギーとなりました。そういう意味では、私はいまも変わっていません。このような素晴らしい賞をいただいても、これまでと同じスタンスで夢を追いかけていくと思います。憧れていた日本でこのような名誉に授かり、今後の目標へのモチベーションもさらに高まりました。世界一周の最短航海記録を塗り替えるのが次の目標なのですが、その最初のステップとして、ロサンゼルスからハワイまで航海します。その後、日本の横浜へ進路をとり、皆さんにイデロプテール号をご覧いただきたいと考えています。皆さんにぜひ、私の“空飛ぶ絨毯”に乗りにお越しいただきたいのです。エンジンなど動力を搭載した船を、風力のみで進む我らのイドロプテールが抜き去る。これはもう最高の瞬間ですよ！

Ｍそのスピード感はちょっとした恐怖を伴うとも聞いていますが、楽しみにしています。

テボウ最後に、私以外の受賞者も、素晴らしい方々ばかりです。その方々に、私からもぜひ「おめでとう」を言わせていただきたいです。皆さんのおかけでで、新たな闘志が沸き上がってきました、と。

Ｍ最初の極地マラソンが、２００８年のサハラ砂漠マラソンですね。

赤坂サハラマ砂漠マラソンに参加して、南極マラソンのことを知りました。僕はプロのランナーではありません。ごく普通のサラリーマンです。自分が南極マラソンを目ざすなんておこがましいと思いましたが、いつかは走ってみたいという夢を抱くようになりました。09年４月にチリのアカタマ砂漠マラソン、10年６月の中国のゴビ砂漠マラソンを完走して、出場する権利を得ることができたのです。

Ｍ南極マラソンの出場権は、三つの砂漠マラソンのうち二つを完走することで得られる……と説明するのは簡単ですが、７日間で２５０キロを走破する大変過酷なレースです。

赤坂極地マラソンは食料が自給自足なので、15キロ近い荷物を背負って走ります。サハラ砂漠マラソンは『世界一過酷なマラソン』と言われていますし。でも、完走したときの充実感は、いつも言葉では言い表せません。ものすごく大きな感動があります。

サラリーマンを理由に
夢をあきらめたくない

Ｍ普通のマラソンではなく、なぜ極地マラソンなのでしょう？

赤坂なぜ……ひと言でお伝えするなら、走ることが好きという気持ちがまずあるからでしょうね。南極マラソンに出場していたランナーに、同じ質問をしたことがあるんです。答えはいつも、「好きだから。楽しいからだ」というものでした。しかも、誰もが笑顔なんですよ。走っているときも、楽しそうなんですね。

Ｍそれはすごい！

赤坂極地ですから、暑さや寒さに襲われることもあるし、靴擦れをしたり、道に迷いそうになることもあります。それでも、走る喜びは消えません。

Ｍ赤坂さんはサラリーマンですから、会社を休まなければいけない。競技を続けていく環境もまた厳しいです。

赤坂スケジュールの調整がつかず、大会のエントリー費用を、無駄にしてしまったこともありました。今、こうしてファウスト挑戦者賞をいただくことができたのも、会社はもちろんサポートしてくれる企業さん、仲間たちの理解と協力があったからこそ。周りの皆さんへの感謝の気持ちでいっぱいです。それから、妻にも感謝しています。極地マラソンを走る自分をみたことがなかったので、南極には妻も一緒に行ったんです。

Ｍだからこそ、感謝の気持ちを持って走っているわけですね。

赤坂そうですね。もう一つは、サラリーマンだからという理由で夢を諦めたくはない、という気持ちです。サラリーマンでもできるということを伝えられたら、と。

Ｍ夢だった南極マラソンを走破して、次の目標は何になりますか？

赤坂それなんですよね……。目標であり夢でもあったものを達成したら、すぐにまた新しい目標を見つけられるかのかな、と思ったことがあります。でも、やりたいことはありますよ。

Ｍ具体的には？

赤坂自分の経験を伝えていきたい。諦めずに走り続ければ、ゆっくりでもいいから足を止めなければ、きっとゴールできる。それは夢や目標に向かっていく姿も同じで、諦めないで走り続ける大切さを、子どもたちに伝えていけたら嬉しいですね。僕の経験を聞いた子どもたちが、「よし、自分も夢に向かって頑張ろう」とか、「僕も夢を見つけよう」という気持ちになってくれれば。将来的に極地マラソンに参加する子どもが、出てくるかもしれませんしね。

Ｍ自らの財産を次代に伝えていくのは、素晴らしい社会貢献ですね。

Ｍご自身はブログやツィッターで、感謝の言葉を綴っています。

長屋毎日毎日、小さな感謝が本当にたくさんあるんです。電車を利用していて、駅員さんにスロープを出していただいたり、たまたま近くに居合わせた方がエレベーターのボタンを押してくださったり。そういう皆さんに、「ありがとう」という気持ちをなるべく伝えるようにしているんです。それは、僕に手を差し伸べてくれた方が、違う機会に車椅子の人に会ったときに、また手助けをしていただける気持や環境を育てることで、心のバリアフリーが拡がっていくと思うからです。もし僕が素っ気ない態度をとってしまったら、その方はもう他の人も助けてくれないかもしれない。そういうこともあって、日々の感謝の気持ちをツィッターでも呟いてるんです。「ありがとう」という言葉は人を笑顔にできますよね。

Ｍ銀座三越の常設店舗「アトリエロングハウス」へ通勤するようになってから、以前にも増して感謝の気持ちを抱く機会が増えているのでは？

長屋それはありますね。以前は行動範囲が決まっていて、いまほど多くの人と接することはありませんでした。お店で働くようになってからは、そういう気持ちがさらに強くなりました。アトリエロングハウスでお客さまが喜ぶ声を聞くたびに、もっとこの仕事をひろげていかないと、と思います。

M生の声は励みになりますね。

長屋いままではネット販売でしたので、お客様の声はメールでいただくことが多かったんですね。でも、店舗を持ったことで、健常者も障害者も変わらずに意見を聞かせていただける。頑張らなきゃいけないです！

Mアトリエロングハウスで、一緒にお仕事を始めてから、モードフィッターでもあるお母様のことは先生とお呼びしていますね。

長屋先生という捉え方しかできないですね。母親という目線はないです。近くにいることで改めて感じたことは、ホントにたくさんあります。母親と子どもという目線よりも、いまの接し方のほうが逆に色々と話せるかもしれない。ケンカばかりですけれど（笑）。自分がレースをやっていたころはあまり顔を会わせなかったし、レースのことを伝えても分からないだろうなと思っていたころがあったので、会話は少なかった。でも、事故をして一緒に仕事をするようになって、話していかないといいものは生まれない。僕には自分の意見があり、先生にも意見があって、お互いに言い合いです（笑）。そこで妥協をせずに意見をぶつけあることが、僕らの物作りには欠かせません。

Mいいものを作りたいという気持ちが、お二人とも強いのでしょうね。

長屋お客様が喜んでくれる声を聞ければ、いくらでも頑張れます。自分にできることを精いっぱいやりながら、笑顔が溢れる生活を少しでもひろげられたら、と思っています。

古田選手時代から子供の模範となるように日頃の言動、行動には注意しなさいと言われてきました。プレーしている時間以外でも、例えば野球教室をやって子供たちと触れ合ったり、学校訪問したり、あるいは近くの病院にいったり……。世界に目をやれば、トッププレイヤーと呼ばれる選手はみんな当然のように社会貢献活動をしていますよね。

Ｍ社会貢献とはいえども、今回のトライアスロンにはちょっと驚きました。

古田僕もです（笑）。トライアスロンとは無縁の人生でしたし。野球って、よくパワー＆スピードなんて言いわれますけど、どちらかというと持久系ではなくて、ウエイトトレーニングや瞬発系のトレーニングが中心です。僕は、プロになってから最高で５キロしか走ったことなかったほどでしたから（笑）。

Ｍトライアスロンの挑戦を宣言してから、応援する人の輪も日々増えて行くのはどんな気持ちでしたか？

古田ジャストギビングのサイトを見ていただけるとわかりますが、みんながが寄付と一緒に応援メッセージを送ってくれるんで、こんなに応援してもらったら頑張らねば、というのはずっと思ってました。プレッシャーにもなりますけどね、多少（笑）。

Ｍそういう意味ではメディアの浸透力はすごいですね。

古田やっぱり最終的にはメディア展開だと思います。日本では、まだ善いことは細々とやるものという雰囲気があります。でも、僕はいつも言うんです。善いことをやってても広がらないと意味がない、と。善いことの記事ってメディアにあまり載らないんですよね。悪いことしたらすぐに載るのに（笑）。
だから、メディアに出るチャンスのある有名人や芸能人が、少しでも発信していくというのが大切なことだと思います。僕がどれだけ力になれるか分からないけど、今回いただいた賞は、そういう意味でもとてもうれしいことなんです。

ジャストギビングを通じて
知り合った仲間が、本当にありがたい

Ｍ新しいスタイルの募金ですから、私たちも期待してます。

古田設立から10年目を迎えて、本国イギリスでもうまくいっているようですし、日本でもチャンスはすごくあると思います。やっぱり、真っ直ぐにお金だけくれって言われても、すぐに出せないのが世の常です。「お前がそのために頑張るんだったらお金出すよ」とういうことってあると思うんです。実際に僕にも「お前がチャレンジしているのなら、その団体よう知らんけど、応援する」っていう友人がいましたから。そういうことで輪がどんどん広がっていけたら、うれしいですね。

Ｍ設立から10年で累計1000億円近い寄付金が団体へとおくられていますよね。つまり１年で約100億ですから、これもインターネットの成せる技ですよね？

古田そうですね、「広がる」という意味ではまさにその通りだと思います。だから日本でもきっかけさえあれば、ブームに乗って定着していくと思うんですよ。いまはまだゆっくり右肩上がりの状態ですから。

Ｍもう次の挑戦は決まっているのですか？

古田はい、次は東京マラソンですね。４時間15分を目指してトレーニング中です。これがクリアできたら、自分としては記録を追うことからは、一段落したいですね。ランニングの楽しさもよくわかったし、いまでは一人で皇居をよく走ります。ときどき見知らぬ人に抜かされると、これは負けられないと思う自分もいたり。野球以外にこういう楽しみがあるんだということを経験させてもらったことは自分にとってよかったです。

Ｍでは東京マラソンの次に考えられている構想は？

古田とくに構想はないですけど、僕の周りではどうもアイアンマンをやらせたいらしいですよ（笑）。ただ、僕はかたくなに拒否してますけど。まあ、アイアンマンに挑戦するかどうかは、今後の僕のポイントだと思います。アイアンマンはすごいですよ、あれをやる人、尊敬します。僕は、いずれは球界にも戻る可能性があるし、そうしたら本業が忙しくなっていまいます。アイアンマンは、いまから準備しても２年はかかりますから、そうすると48歳。まあ35歳くらいだったら、行ったるかって思えますけどね。

Ｍ古田さんにとって、これまでの野球人生とは違う、今という時間がとても貴重なものなのですね。

古田僕は今年46歳なんですが、元気な60代とか70代になろうと思ったら、やっぱり今から頑張っておかないとって、すごく思います。今がその境目だと。60代のかっこいいオッサンみると、あぁなりたいと思いますからね。今回、ジャストギンビングを通じて知り合った仲間からは、その理想の60代に向かうためのチャンスをもらえたのかなと思います。本当にありがたいと思っています。